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科技创新打造海洋新高地的平行论坛会

时间:2020-06-12 10:56 来源:东亚海洋合作平台 点击:

主持人:尊敬的各位嘉宾,女士们先生们朋友们,大家上午好,我是来自于中国海洋大学的郭佩芳,非常感谢会议让我在这一个高层海洋论坛当中来主持,所以我代表组委会非常感谢各位专家相聚青岛西海岸,来参加2018年东亚海洋高层论坛当中的科技创新打造海洋新高地的平行论坛会,共同来探讨东亚海洋科技创新为东亚海洋合作平台建设献策,东亚是世界经济发展的重要引擎,海洋经济在东亚社会中已经占有重要地位,世界海洋经济发展历程和实践已经证明,科技在推动海洋各领域的发展中具有不可替代的作用,因此在本次会议东亚海洋高层论坛设置了这样一个海洋科技创新打造海洋新高地的平行论坛通过这个论坛让我们共享各国海洋科技发展成果,推动我们东亚各国海洋科技水平和能力建设,支撑海洋科技创新的发展。

我相信通过我们今天各位嘉宾的精彩交流,我们一定会带来新的思考和启发,助推东亚海洋科技发展迈向一个新的台阶,今天这个会议安排有五个报告,每个报告有20分钟时间,下面我们论坛开始。第一个发言是大连海事大学副校长,教授博士生导师孙培廷做演讲,大家欢迎。

孙培廷:尊敬的主持人,女士们先生们大家上午好非常感谢我们会议主持方邀请我参会,并且给我这么一个机会,主持人刚才讲了谈一下航运,特别是人才培养科技研究问题,我注意听了昨天一天的报告,觉得很有启发,虽然在海洋领域里面从业有四十多年了,但是还是听了大家的演讲,开拓了视野,对很多事情也加深了认识,但是大家讨论更多的是海洋开发和资源利用,我们从事航运这一块,把海洋知识作为我们的一条道路,也就是海上的一条航路,也就是我们从海上借路从一个港口到另外一个港口,从事交通和运输,我今天给大家介绍的是这么五个部分,对大连海事大学做一个介绍,航运方面的发展和对人才培养的思考,特别是在当前人工智能突破性发展的时候。

海事大学在中国高等教育当中应该说历史比较长的一个学校,成立于大清时期,从成立到现在一直隶属于交通运输部,学校是全面支撑航运领域,从船舶的驾驶到制造,到港口建设到航运经济,法律法规和管理等等。

在中国大学当中应该规模是中等学校,16000多本科生,6000硕士生,一千左右的博士生,加起来在校学生23000余人,教师接近1200,今年年底大概会超过1200,在十三五末期大概能达到1400,设施比较齐全,特别要提到要有自己的实习实验船,专用的教学实验实习船,到目前还是中国唯一的一艘,左边这个是一个生产的实习实验船,三万吨,可以做集装箱也可以运大件。

下面我讲一讲智能行业这一块,它的内涵和组成部分,大家知道航运的话有多种要素组成,硬件来讲主要的要素的话,就应该是船舶,港口,航道,当然了除去这些要素之外还有支撑保障的一些,卫星,信号等等,还有监管,这些要素有机组成和高效运转构成了我们整个航运系统,所谓的人工智能和最新的技术发展,我们正在形成一个新的业态,这个业态里面就是智能技术在我们航运里边对这些航运要素优化整合之后形成基于现代技术的新的航运业态,这是我自己对于智能航运这一块一个了解,当然具体来讲,我们人工智能这一块有什么感知或者大数据的分析运算还有决策等等,当然也包括优化理论。

它的框架来讲刚才也讲了,包括这五部分,在当前大数据技术发展框架下如何有效的对这五方面的因素要素进行有机的整合。

当然这里边最重要的两个基础设施就是船舶智能化,还有港口智能化,我们到目前为止还是一个传统船舶,主要是由人在操作,像在80年代初,当时一条船舶只不过万吨级船舶,有接近50个人在工作,现在不过也就20个人左右,所以船舶的智能化也好自动化也好只是一个发展过程,信息化局域网的利用使我们船上各个设备成为一个系统,下一步的人工智能化会使我们和陆地更好结合在一块,和船舶自动操作,自动做一些决策,船的技术应该更推进一步。第一个是船和陆地之间进行通讯进行遥控,另外一个就是船舶的自主航行和处理船上出现的事故,这两条路线各有特点,最后走的可能是一个结合或者融合的道路。不管怎么样,智能化的发展会是一个趋势,整个智能化过程就会走向将来的无人化。

这是我们做的一些,目前我们业界做的一些工作,对于智能船来讲比较活跃的区域是北欧和西欧,另外就是中日韩,这是两个大板块在智能船里面和智能航运里面比较活跃的区域,这是大家做的一些工作,现在正处于规划阶段,不管在联合国的框架下还是在我们各个国家政府层面都在规划规范标准,当然了各个设备商也在从事相关的技术和设备研发。

智慧港口这一块我不想再多说,港口的发展围绕着智慧和绿色,港口就是我们船舶的家,没有港口的智能化全国智能化是不好实现的。

下面我介绍一下大致取得的一些成果,不太相同,因为走的智能化的路不太相同,所以大家现在进度也不一样,在北欧这一块,特别是挪威,挪威是一个造船大国,也是航运大国,他们有航运公司还有航运里面高新技术研发成果,丹麦这一块已经成立了一些公司,也出台了这方面的规定,政府也在积极参与这一块工作,所以说这一块技术比较快的发展,现在已经开始造试验和试运行的这种,我们国内这一块也成立了不同机构,特别是我们成立了几个联盟,在珠海,舟山,包括我们青岛这一块联合成立了无人船在海域上的测试基地,这是我们学校这一块,从事智能船开发时间也比较久,我记得我第一个博士生答辩的时候是在2003年,2004年的时候,已经15年前的事了。

下面我大致说一下我们学校在几个领域已经取得了一些成果和正在做的工作,一个是船舶智能感知这一块,决策这一块,船和其他交通的不同,它一旦出海之后,没有任何可以停靠的地方,也不太可能再取得路上其他实质性的支援,这个时候船上所有工作目前来讲是有人来完成的,如果想实行智能航海,那么这些工作到优化都由船上自身完成,或者通过通讯方式由岸上协同完成,这都是非常重要的一些技术领域。

监控这一块,这一块是我参与主持的一些工作,在五六年前已经结题了,对船上实际系统,特别是货物进行在线监控,提供辅助的一些措施。这是我们开发的一些通讯设备,这个是目前我的一个团队正在进行的工作,智能机舱管理,大家知道船上的动力设备就像一个大的电厂一样从燃烧的发动机到最后的发电机到配电装置和传输等等都是一个独立的系统,而这里面的话对于这些设备的管理和维护保养,我经常讲就像一个老中医对一个完整系统要有一个诊断和状态的评估,从而有针对性的进行修复和保养理念。

这是我们做的智能航线优化,能效问题,也就是同样航路同样的船如何能够更少的燃用燃油?我们在做这个工作。下面我快一点,智能配件这一块。另外值得一说的就是智能化带来的一些问题,可能我的判断不一定最终限制智能化,人工智能应用的,可能不是技术问题,更多的可能是社会问题,特别是法律法规问题和责任问题等等,这一块的话我想我们在做人工智能,特别是最后我们发展到无人船的时候,现在大家也在讨论无人车等等这一块,社会层面上特别是法律法规层面上的问题不亚于我们技术开发这一块重要性,我们在谈论这方面技术的时候,社会的进步和社会对于人工智能的接受度这一块的研究。

这是我们做的一条船,通过遥控的方式来实现的。另外值得一提的就是今天的船舶越来越大型化,这两天大家看到报道,另外我们经常听到大型油轮,就是运载我们原油这一块的,达到30几万吨,货物安全是我们从事航运的第一关心,按照是要放在第一位的。如果30万吨的油轮出现问题的时候,就是多个国家甚至世界的问题,可能是承受不起的后果,所以说我们这一块每时每刻对货物的实时监测都是航运里面的重点工作。

整个物流链这一块我不再讲了,这是海事大数据中心,正在筹划当中,支撑一带一路这一块会在东亚,东南亚这一块先行。这是学校采取的一些措施,现在先不讲了,这个是值得提一提的,也就是说是任何智能船舶对我们来讲的话要先进行模拟的验证,才敢实际来做,车的话你可以修一条道路进行验证,但是船的话,因为我们很难做出一个航线来进行,下面我结合学科介绍一下,大家知道我们国内正在进行双一流建设,一流大学和学科,这也是我主持的一项工作,我们起了一个名字叫海洋运输工程,它不是一个传统学科,而是组成了国家所需这么一个领域,下面用几个技术方向来支撑,下面简单说一下,第一个就是船舶运输安全保障这一块包括这么多的技术领域和研究方向,主要是通讯这一块,包括应急处理。

第二个领域就是整个物流链,因为大家知道航运只是全球物流当中的一个环节,这一块的优化,包括一些基础问题,不是实时的,也是跟着经济调整进行快速应对。

再一个就是防污染这一块,大家知道港口城市一般都是比较好的城市,船舶带来的污染都说很大,但是相对于其他产业来说还是优的行业。

我们海事大学智能船走的开发道路。

对人才培养这一块,大家知道新的技术业态形成,对教育提出的要求也在增加,但是我们一直认为,任何技术的进步带来的虽然是替了人工作,但是最终还是为人服务的,做决策的还是人,作为行业院校今后的转向一个是开发新技术新设备,海事大学在这一块担负的使命更大,我们愿意借此平台和我们兄弟院校和我们一带一路沿岸国家进行交流,培养人才引领我们行业健康发展,我今天的发言就到这里,谢谢各位。

主持人:非常感谢孙院长给我们将来精彩报告,海洋航运是我们一个非常古老的学科,一个产业,那么它给我们带来智能化发展青春的前景,以及海事大学怎样为这样一个前景培养人才而进行的学科建设,感谢孙院长。下面有请泰国宋卡王子大学经济学系教授古拉雅妮彭屏娜泰彭女士。

古:早上好,今天我们将会讲一下我们沙滩以及修复工作,以及创新工作,事实上这是我第一次来到青岛我可以看到青岛海岸线,在机场看到这个海岸线是非常美丽的,也可以看到正在从事很多活动,我比较惊讶的一点就是我可以看到你们的这个海岸线是比较健康的,比较生态化的,尽管有很多的人为活动。今天我的这个演讲将分为四个部分,第一个是关于我们海岸线以及我们沙滩,以及沙滩侵蚀的现象,以及沙滩侵蚀给人类活动造成的影响和我们的修复工作。

泰国的海岸线另外一边是泰国湾,另面一边是安达曼海,总共有两千多公里的海岸线,然后这个海岸边上的人们通常是靠海为生的,他们有非常巨大的价值海岸,比如说他有直接价值,有很多外国人来到泰国,大概有一半人是在沙滩上,会来到这里旅游,然后这个是带来直接使用价值,你可以看到这个沙滩也可以有很多的应用,包括食品加工业,包括旅游业,很多事情都发生在海岸线上,所以说它产生了巨大价值,产生了各种各样的产品。还有其他的间接使用价值,比如说生态价值,比如说在我们海岸线有整个完整的生态系统,所以说我们可以看到除此之外还有海洋渔业泰国海洋渔业包括安达曼海以及泰国湾价值都是非常高的。

那么它的整个经济价值,直接经济价值以及间接的经济价值全部加起来是非常大的在泰国,但是我们最容易忽视的就是事实上海岸有的时候沙滩是一个非常重要的缓冲带。你可以看到整个海岛是由沙滩所组成的,有的时候最能保护海岛的材料就是沙子,所以说如果失去了沙滩和沙子也就是失去了宝贵的土地。

那么这是沙滩的循环,在风暴潮来的时候这个沙滩会受到侵蚀,沙滩就会被淹没一部分,然后这个沙滩的活动是这个方向的,但是在低风潮来的时候它能够给我们累计沙滩,积聚更多的沙滩,所以说在泰国的时候你可以看到这个沙滩的移动方向是这样的,所以说在泰国往前,所以说两个不同波会带来不同沙滩移动方向,在有的年份会累计更多的沙,有有些年份这个沙滩会失去一部分,有的这个风暴潮很大人们就会很恐慌,可能海平面上升,气候变化导致的,在这种情况下我们就会进行一定干预,比如说这是我们南部的一个沙滩,左边是1999年的照片,这是我们整个沙滩循环,我们失去了部分沙滩,那个时候泰国政府已经做了很多的准备,在那个时候我们没有钱进行干预,所以说我们只是让它自然变化,但是在2002年在三年之后这些沙滩又重新回来了,这是一个自然变化的过程,政府没有采取任何措施。这是同时代另外一个照片,这是北部的一个省份,这个照片也是一个沙滩的照片,然后这个是帕里地区,这里政府就有点担心了,担心侵蚀问题,然后我们做了很多的工作来保护这个沙滩。你可以看到,我们又做了这个堤,进行了很多保护工作,然后上一个照片当中主要是自然修复的过程,而现在是我们人为干预的一个过程,你发现我们保护的越多侵蚀就越多,有的时候还不如不干预呢。

现在这是泰国的情况,因为有人为这个干预,所以导致这样的情况,到现在为止我们这个沙滩已经损失了30%,在安达曼海这边损失了9%,大部分都是侵蚀所造成的。

然后关于这个沙滩侵蚀我们所采取的一些创新措施,我们想要解决这个问题,因为泰国的经济30%是来自于这个海洋,所以说我们想为解决这个问题,这是问题以及成因,首先我们开始建立一些码头,主要是做交通的码头,但是码头的建设可能会导致一定的侵蚀问题,比如说这里导致问题,然后在几年之后我们必须要建立堤坝来保护土地,你可以看到侵蚀还是不断加重,这是一个鸟瞰图,这是马路,你可以看到这个侵蚀越来越靠近这个马路了,所以说我们想要制止这个侵蚀问题,但是仍然没有取得很好的效果。

这是另外一个区域,这个也是码头,用于交通的,我们把码头建在这里,主要是便于渔人捕鱼,有的时候实现自然修复,但是你可以看到在几年之后侵蚀也不断加重。现在自然修复已经不管用了,为了保护我们的这个土地,我们必须要做更多,比如说我是一个自然经济学家,我想要做的就是为了解决这个问题,我们发现我们觉得自然修复自然机制是最好的一个机制,只有通过自然才能更好的保护我们的土地。比如说在这里我们几乎失去了沙滩的经济价值,以及间接价值。很多人都已经不再来这里了。

那么我们从中吸取的教训就是在过去的时候,我们没有及时意识到这个问题,然后对整个自然循环自然机制的认识也是不足的,有的时候过多的人为干预根本就没有解决问题,除此之外,我们有很多的一些人为干预反而违背了整个自然规律,这是我们问题出现的原因,所以说现在我们去了很多国家,看到了到底怎样才能解决这个问题?最后我们发现在美国,在澳大利亚以及在欧洲和印度,他们有这个海岸线的网格管理系统,这种管理系统是非常重要的,海岸管理是非常重要的,有的时候侵蚀就是因为我们没有做好海岸管理,所以说为了做好这个海岸管理的系统,我们必须要意识到沙滩移动的机制,现在政府也做了很多研究,海事方面研究,这样的话可以知道我们的沙滩运动规律。这种管理系统强调这个沙滩的移动规律,并且强调自然机制,有部分沉积是自我形成的,而且这种沉积是可以实现自我控制的,所以不需要过多人为干预。

然后我们来看一下这种海岸管理系统优势,这是另外一个例子,然后我们有这个码头之后,我们发现在另外一边有了沙滩的沉积,但是在码头另外一边导致了侵蚀,所以说对于这种海岸的管理系统我们可以评估一下这个海岸线的变化规律,哪一部分是沉积?哪一部分会导致侵蚀?这样的话它的侵蚀是由什么造成的?而这种管理系统还能帮助我们找到侵蚀的原因,我们知道了原因才能够更好的进行干预,可以更好的理解采用自然干预还是人为干预用不同的方法。现在我们有13个管理系统,在安达曼海有30个管理系统,在每一个区域都要进行研究,知道侵蚀原因和状况是怎么样的?对每一个区域推出不同方案,比如在这个区域它相对来说是比较健康的沙滩系统,我们必须要有一个稳定的计划来保护好它先进的状态,因为我们都知道一旦它稳定下来的话,其实就比较困难了,而且带来更多的经济价值,在很多情况下在海岸黄色的部分是侵蚀比较少的,在这一部分区域当中我们想要做的就是用自然方式自然干预,不是人为干预,而红色的部分则是破坏比较严重的,需要人为干预,比如说建立港口,码头进行人为加固。所以说在不同区域我们要么用自然的方法要么用人为方法进行保护。然后在绿色部分是需要进行稳定和保护的地方,黄色地方是海岸修复地方,红色地方是问题比较严重亟待解决的,紫色的地方是需要预防的地方,我们在这方面还需要更多的基础研究,这是我们比较薄弱的地方,在这方面在海岸研究方面我们还是比较年轻的,所以我们需要这方面合作。

最后我想说的是作为一个经济学家,我做了很多研究,然后我发现整个自然系统给了我们很多的自然资源,当我们在做人为干预的时候它的代价是巨大的,在很多时候人为干预有的时候不会给我们带来好处,因为整个自然变化因素是非常复杂的,所以说有的时候最好的办法就是顺其自然规律,这样才能够真正保护我们的土地和经济。谢谢。

主持人:非常感谢精彩演讲,这对于我们国家和东亚关于海洋修复提出一个很好思路,一个很好的实践经验,在这里非常感谢。下面我们有请中国水产科学研究院渔业机械仪器研究所所长,青岛海洋科学与技术试点国家实验室深蓝渔业工程联合实验室主任徐浩演讲,大家欢迎。

徐浩:大家上午好,很高兴受到论坛邀请做汇报我是做渔业的,大家知道渔业是海洋经济重要组成部分,渔业又是一个传统的,几千年的一个行业,在社会现代化当今也面临一个转型问题,所以我想今天在这汇报一下我们渔业方面正在考虑的一些问题和一些做法,那么我想从两方面,一个是我们中国渔业正在面临压力和转型发展趋势,第二个谈一下努力推进所谓的深蓝渔业这样一个概念。

第一部分来讲就是中国渔业问题,大家都知道,我们中国是世界渔业大国,全世界中国产量占到60%以上,那么中国渔业生产这么大的一个产量实际上和他的结构有关系,养殖成为一个主体,将近60%多的产能,我们从中国渔业产量来看的话,捕捞量在全世界占的比重是19%,这些年来已经呈现明显下降趋势,我们养殖量在全球产量来看的话,我们可以看到中国养殖量和全世界产量,不管是鱼类养殖也好,贝类养殖也好,各方面占的比重非常大。

中国这样以水产养殖为主要产业形式,一方面是社会动物蛋白质供应重要保障这些年来我们水产养殖业持续增长,从1978年我们中国改革开放以来一直到现在整个持续增长,在这个增长过程当中大家注意到红色部分淡水养殖占了一个主体地位,同样另外一个方面也可以看到我们水产动物对整个社会供应上来讲的话,我们的鱼产量和鱼虾水产动物和猪和牛去比的话,实际上已经在我们国家动物蛋白供应结构上上升到主要位置,在这样背景下我们讲量是非常大的,但是我们也看到我们渔业生产结构还是传统的,就是以淡水养殖鱼类为主,我们在中国看到很多池塘,这些池塘主要生产鱼类,海水养殖主要从产量上来讲主要是以沿海的贝类为主,在这样的结构里面我们也看到近海养殖,池塘养殖和浅海养殖这三块是我们主要方式,在这样一个方式当中我们也可以看到鱼类的生产除了捕捞,海洋捕捞的鱼类能占到将近70%以外,我们养殖鱼类将近90%都来自于内陆的池塘养殖,在这样情况下,鱼类动物蛋白对整个社会供应上来讲的话,我们内陆生产系统起到非常大的作用,换句话说就是我们海水养殖业也是紧靠着我们沿海进行海洋生产,不管是海水养殖还是淡水养殖,我把它看成大陆型渔业。

那么我们就碰到一些问题,中国社会发展,社会不断进步,对传统产业带来很多问题,首先我们都知道海洋捕捞,渔业资源衰退问题,使得我们产量,我们近海捕捞产量持续下降。第二个我们营养级也不断下降,也就是我们小鱼小虾多。在这样情况下我们传统捕捞渔业在负增长趋势下面,我们渔民就业问题就变成一个很现实的问题。那么从水产养殖上来讲,国家整个水域环境条件现在治理效果还是不错,但是过往那么多年下来水质条件还是非常差的,有工业性的污染,也给我们养殖造成直接性的侵害,在我们养殖自身来讲,我们追求产量过程当中也对品质造成一定影响。我们生产方式过于传统,对养殖环境这种调控能力不够足,这样的话使得我们养殖品质乃至于病害也成为主要问题。

第三个压力我觉得还是来自于资源问题,也就是说我们水产养殖我们都是以土地,劳动力,甚至野生的资源为代价的,那么我们关注的主要是,一个是水的问题,一个是排放问题,那么排放问题现在我们中国整个社会对整个生产系统排放提出非常高的要求特别是我们农业面临污染,水产养殖业也是如此。我们成本现在还没有完全记录到生产系统当中去,换句话说我们养殖企业不用太多去承担水资产成本,可能更多是由国家由社会来承担,这样一种发展方式肯定为整个现代社会可持续发展所不需要,另外一个是劳动力成本急剧增加,老龄化程度越来越高,所以这实际上回过头讲也是一种趋势,全世界去看的话,我们大的渔业生产国家从量上来讲在发展中国家更多一点,也是社会发展趋势。

再有就是面临污染问题,现在整个国家社会对我们水产养殖的污染提出更高要求,特别是在湖泊,水库,内湾海域,这些养殖系统如何进行养殖生产?这个问题是很大的,这个问题需要科学解决,也就是合理的生态容纳量下的养殖生产量问题,这样也导致了过多生产系统必须要采取措施问题,最近鱼价在下降,大量的生产系统被拆了,我想明年鱼价就会反弹。

我们在养殖主产区分布上来讲,我们未来发展如何来做,我们各种渔业生产方式如何来发展?我觉得未来发展有这么几个方向,我们内陆的池塘养殖尽管遍布于全国各地,主要集中在珠三角和长江中下游地区,因为这两个地区气候条件水资源条件特别适合这方面生产,那么在这个方向上,内陆水产养殖应该向更好的发展方式,所谓的集约化,智能化,这个是一个发展方式,这是一条路子,另外一个循环水可控的养殖系统,这在欧洲欧盟发达国家主要生产方式,我们现在小区化的生产方式。

我们渔业这样转型情况下面,所以我想我们得拓展渔业新空间,不管人口增长压力,社会要求提高的压力,乃至于全世界人口增长压力同样面临这样一个问题。我们觉得未来整个渔业生产或者蛋白供应生产空间,可能新的空间需要关注,关注容易,但是做比较难,第一个如何开拓深海水域资源,如何形成可持续的海洋生物资源开发模式,形成动物蛋白供给,再有一个产业结构和经济价值,这个是我们重点思考的问题。

全世界也对这个领域做了很多研究,我觉得这个研究是用遥感技术对全球海洋做了一个评估,研究结论实际上我们全球每个沿海国家都有大量适合水产养殖地区,再有一个如果我们,200米水深以内的适合的养殖系统,我们每年大约生产150亿吨鱼类,可以是现在全球产量的100倍,换句话说现在我们捕捞产量需要这些面积的0.015%,那么可见这一片蓝色海洋蓝色大陆潜在生产力是非常强大的。

因此我们提出了这么一个深蓝渔业发展概念,我们觉得未来深蓝渔业以养为主,也就是通过这些深远海的生产能力来提供鱼的生产,在这个基础上我们捕捞业应该是养殖业动物蛋白供给,还有加工业和生产体系。在这样一个生产体系下面,我们就可以构建一个整个海洋的蓝色经济带,所以我们提出了一体化的生产方式。从养来说,我们首先关注,养就是把我们海水养殖系统,基本上是在水深20米的水域,如何一步一步往外走?这里面有一个目标,欧洲提出了这样一个目标,就是距离岸三公里,水深50米,这个是他们的一个目标但是中国的我大陆架结构还不完全一样,这个主要是挪威方面的考虑,我们如何去做,需要去制订我们目标方向,最主要还是养什么?决定了可持续发展能力问题,所以一些品种是我们重点关注的,比如说大西洋龟,在中国有潜在的市场,市场量和增长量都非常大,我们也有国产好的品牌,就像南方的大黄雨,还有石斑鱼,金枪鱼,在这些品种基础上面的话,技术装备和规模都是非常重要的,装备大家都知道,进入到深远海没有可靠装备肯定是不行的,还有一个规模,那就是说在这个规模当中必须要走,使得我们传统渔业走向一个工业化生产方式,这种生产方式才能在深海大洋开展生产,那么往外走的路径有这么几条,首先我们关注到的是网箱,而这种方式我觉得是很好路径,但是这种方式也有局限性,两点,第一点品种,对水域条件,尤其是水温的要求,所以为什么大西洋龟养殖生产基地主要是挪威为代表的西北太平洋地区以及南美海域,是因为那两个地区是有特别适合大西洋龟全年生长的良好条件,在中国没有这样的生产条件,这是一个核心问题。另外一个网箱养殖对于海况条件也有特别要求,因为定植在一个水域,因此在中国这样一个每年大量台风侵袭的,沿海大陆架平坦的这样一个区域的话,也是主要影响考虑。远海的岛礁平台也是一个方向,我们现在正在研究的就是用大型的海上养殖工厂,把工厂搬到海上去了,就是海上移动式的平台,具有可选择性,可回避自然灾害台风影响,第二个它可以利用海水对不同品质进行养殖,现在正在做的研究。下面这个也是挪威提出这样一个研发方案,他们希望用这样方式来做,这样一个养殖平台还可以给捕捞渔船提供供给保障。这样一个情况下我们把它叫成陆海联动的生产模式,也就是有养殖工船,网箱和陆上的养殖基地,包括近海的大型的形成这么一种对应不同产品的生产体系,陆海联动的生产体系。

时间关系后面就快一点,捕也非常重要我们重点关注海洋治理,它的可视性是非常差的,但是它作为蛋白质资源是有非常大的潜力,那么加工非常重要,首先这些资源要加工成资料,另外还有一个,就是我们远海捕捞养殖产品也好,都需要通过加工和冷链物流系统来进行,保证它的质量和价值,那么这样一个产业我就可以形成,对我们海洋经济形成一个大的产业,我们是不是开启蓝色新大陆篇章呢?实际上对联合国粮农组织提出的,我们是不是拿出一个方案呢?因此在这样一个背景下面,我们研究,我们就建立了这样研究技术体系,包括捕捞渔业,深远海工业养殖,水产品加工物流。那么我们也确定了下一步工作五大任务方向,主要是围绕生产体系,从科学到技术问题,到生产系统集成问题。我们在国家海洋实验室和研究院,在2007年成立了联合实验室,主要解决在这个领域前沿性的科学问题和技术问题,我们也成立了产业联盟,通过企业一起来做技术支撑和产业化,所以我想这样一个模式肯定对我们中国未来的发展能够起到整个渔业生产方式的转型,如果它成功的话也可以为世界渔业发展作为一种探索,我的报告就到这里,谢谢。

主持人:徐主任做了非常好的报告,向我们展现了一幅深蓝渔业美好前景,下面到了茶歇时间,20分钟,20分钟大家回到原来位置上,继续我们下面精彩演讲,好,谢谢。

陈兴利:很高兴会议邀请我过来给大家做一份报告,我这份报告有个特点,昨天跟今天我们是从技术角度来看这个问题,今天我换一个思路,所以我是做经济的,我考虑这个报告内容从需求方考虑,以前做的是从供应方考虑的。

这个报告分三部分,第一部分就是说全球大气变化东盟国家在东南亚是受到最大影响地区,第二个就是说中国已经具备了强大的海洋跟天气研究能力,然后最后一个就是说我们在一带一路框架下面运用中国现在既有的对于气候和海洋研究能力,对一带一路这一块最大的帮助。我们看到过去21世纪以来,全球最热的17个年份里面,有16个年份是在过去18年发生的,从工业时代19世纪的时候我们地球温度已经平均上升了1.1度了。这个有个很大特点,海洋水平面上升的话,我们每年大概3.2毫米速度在上升,红色区域就是在菲律宾东部太平洋海域上升特别快,这个水平面的上升带来一个很大影响,因为菲律宾东部是台风形成地区,等一下我们也会看到温度上升,水平面上升,所以现在台风的强度是过去没有的。

这一个红色地带就是我们沿海地区,是大气变暖最严重的地区,你可以看到东南亚跟中国东海岸是受到影响最大的地方。北极南极冰块跟喜马拉雅山冰块都融化的话,会上升60到80米,新加坡和上海都没有了,都变成了海洋。你可以看看那个颜色,东南亚是受到影响最大的地区,孟加拉也是。温度风险指数,这一个我们可以看到对于气候变暖东南亚受到的影响也是全世界最高的地方。在东盟十个国家里面,缅甸可能受到影响最大,然后是菲律宾,越南,泰国,这个就是过去十年里面已经发生的事情,你可以看到曼谷2011年水灾的时候,受到的损失很大,所以大气变暖大家感觉到好像没有什么大影响,可以在东南亚已经可以看到具体的经济影响。

东南亚温度上升的速度是全世界平均的两倍,温度上升特别快,同时刚才我们也看到,跟过去历史产生了明显变化,所以刚才在交流的时候,我们根据过去50年一遇,百年一遇的话,新的大环境下面,过去那个问题的话,现在已经改变了,现在估计就是说,2040年,大概20年后我们东南亚水平面会上升30厘米,是不少的。巴黎协定我们就希望说到这个世纪控制在0.65,在东南亚有个问题,除了海平面上升外,东南亚还有很多问题,主要经济中心是围绕沿海城市,居民集中,经济活动集中,水平面一上升,再加上陆地有点沉的现象,他们现在很少人关注到这个事情,所以东南亚过去十年发生的灾害是过去历史上没有见过的。

东盟的话,温度上升对他们经济产生很大影响,海水倒灌问题特别严重,农业产量已经面临一定压力,1996年到2015年的时候,全世界最受影响的国家其中有六个是在东南亚和南亚,在气候变暖危险指数方面,东南亚有三个城市是受到最大威胁。那么也可以看到,台风的模型出现了现象,第一个季节不一样了,过去菲律宾的话,11月之后是不会发生台风的,台风越来越往北走,同时越来越往南走,过去日本受到台风不多,现在台风也很多了。湄公河流域已经出现了问题,我们冰川面积好像在缩小,会不会引起湄公河流域水量不足问题?

 

这个就是水平面上升的话,对国家土地面积的影响,上升一米两米三米四米五米,孟加拉属于低洼地带,东南亚这些国家越南就排第二,这个就是人口受到影响,在这方面越南受到影响最大,假如超过两米的话越南三分之一的人口会受到影响,这个就是对GDP的影响,越南有三分之一的GDP在很低的土地上产生的,这个是农业收成影响,越南也是排第一的。这个就是说假如我们根据巴黎协定,我们夏季的时候那个极端温度影响的地区,这个是假如我们不做什么事情,任由大气排放,你可以看到温度变化,今年就是一个很好的例子,很多地方出现很多极端的天气,今年很多地方已经出现40度以上的高温,东盟的话,他是受到影响最大的地方,假如这个数据是正确的话,现在捕鱼量的10%的30%,鱼类资源已经很少了,在这些国家里面,中国就是第一个实行禁渔期的,周边国家都没有做,同时热带珊瑚礁确实出现大面积死亡现象,这个问题的话可能关注比较少,在亚热带珊瑚礁问题相当严重。有一个技术我相信中国比东南亚很好,可能这几年中国在内的海藻控制这方面做了很多工作,成效也挺明显的,这一点在东南亚国家还是没有的,这一点我相信中国可以给他们分享。

然后气候变暖,极端气候,台风加强,这些东西这几年都可以明确观察到,过去菲律宾的台风很少超过200公里的,现在最高风速300公里,以前没办法想象的。这一个我就不用多说了,因为昨天也讲了,在透明海洋,数字海洋,智慧海洋里面说了很多,那么现在最大的特点,中国在南海卫星监测的话,基本上是全天候全时段覆盖的,气候跟海洋资料的话对东南亚国家是很有价值的东西。

国家海洋局做了大量工作,中国气象局也做了很多工作,大气变暖的事情,中国上个月公布的海洋卫星监测网,对东南亚地区的气候,因为那个好像是从北纬8度左右做的,做24小时检测,在气候这一块有几个东西想强调一下,第一点东南亚国家受到气候变化影响比大家想象的要严重,第二点中国已经具备了研究新环境的能力,设备,这一点和东南亚国家分享的话,会是更好的事情。可能我们要花五百万,一千万美元,我们能收到的效果可能是上百倍的,也是东南亚这些国家经济主要在首都中心,是很明显的,在东亚很多国家首都经济占全国总的20%到30%,这个比例是很高的,假如你们帮助他们在解决他们这些问题,海洋上升对整个生态的影响,怎么做?怎么修改?我相信这个话是东南亚国家很愿意做的事情。我们有一个很大特点,昨天那个报告,西北太平洋环流工作,还有联合海洋监测系统,这两个工作其实在现场我们都考虑到有很好的效果,,所以中国已经有了一个既有的模型,我们有全套的设备,所以这个工作的话应该就是合作模型,就是把工作做的比较细化这一点对中国科学发展有好处,因为气候跟海洋是关联性很大的,你数据越多对你模型设计和科学发展也有很大帮助,在大气变暖这个环节里面,赤道的国家海洋变化会比较复杂,可是也是最有科学研究价值的。

泰国也做了大量工作,中国跟东盟有很多合作框架,现在唯一问题就是说我们需要把过去合作框架扩大,多投一点资源,我有个建议,中国现在已经设立了国际合作事务,我们把所有的合作框架统一在一个比较统一的合作框架下面应该是在效率上,收益上应该有最大的效果,谢谢大家。

主持人:刚才陈兴利先生从经济学角度说了气候变化对东亚的影响,以及表示了对东亚和中国合作关于应对气候变化的期盼,以及对合作的一些设想,是一个非常好的报告,表示感谢。下面请全球海洋观测组织前副主席,韩国海洋科学与技术研究院研究员,中国海洋大学特聘教授,我的同事李东永先生演讲。

李东永:今天我要谈一谈我们的海岸线系统以及我们有很多海洋信息系统,因为我们现在希望能够建海岸建模系统来助力东亚经济可持续发展,那么我现在在中国海洋大学做特聘教授,我是来自韩国,我是全球海洋观测组织的前副主席,还为韩国的科技研究院工作,那么事实上我是一个海洋科学家,也是一个物理学家,但是我在气候和天气方面的研究有很多的经验,同时还在海岸的工程方面有很多经验,我去过很多国家帮助他们解决海岸的问题。

那么首先我会谈一谈可持续性的海洋经济发展以及一些相关的海岸信息系统,目前海岸服务的当前状态,我们如何解决海岸工程服务问题?我还会谈一谈中国海洋大学所开放的海岸和海洋数据库还有建模系统,我还要谈一谈东亚国家的相关合作,尤其是东亚海洋合作平台。

那么首先海岸系统影响着我们很多的活动,尤其是在海洋经济方面的一些活动,因为当我们做规划的时候或者做设计的时候,比如说我们海岸基础设施或者一些相关结构,我们需要相关信息去进行合理设计,同时防止海岸灾害还非常重要,还有对海岸区域的管理,那么我觉得海岸的污染问题对于整个海洋的发展都是非常不利的。所以我们需要很多相关信息,还有保护海岸的环境来实现可持续发展,所以如果我们能够提供一些信息来实现高效的操作或者是作业,比如说为政府部门或者是工业领域或者是各行业提供相关服务,那将会是非常重要的一点。

海岸数据的收集是非常重要的,因为我们需要很多的资金和时间去收集这些数据来确保海岸环境的保护,同时还有全球的气候变化问题,这些都是我们面临的挑战,所有这些都需要信息都需要我们海岸水域信息,我们需要有一个管理系统,那么这些信息的用户是哪些呢?我们这次的会议当中有很多的讲者提到了海洋产业,还有海岸产业,所有这些行业在设计和规划以及作业方面,所有这些行业都需要信息,所以他们就是海岸信息的使用者,那么有很多人都住在海岸城市,所以对于人身的安全,对于财产安全来讲我们都需要这些海岸信息,他们也是这些信息的用户,那么最后一个就是政府的机构,政府机构需要去提供相关的服务,他们需要信息,所以这些都是我们海岸信息的用户。

那我们看到,多数这些信息都会来自我们的海岸地区,很多问题都是离海岸线非常近的,比如说海浪的冲击,还有潮汐,还有很窄的区域,也是灾难频发的地区,因为我们很多的人类活动都是在这些危险地区进行的,比如说在海边,多数人类活动都是在海边进行,所以这些属性,他们很窄的海滩属性是非常复杂的,所以一些传统的海洋信息是没有办法帮我们解决这些海岸问题,所以相关的信息是需要有相关系统去提供,我们有人提到了海滩的侵蚀问题,主要原因是我们不理解海滩当中沙子移动的方向还有情况,所以才造成所有的这些侵蚀问题,所以有很多的信息我们都是缺乏的,我们没有足够的信息去帮助我们提供相应的服务。所以多数的灾难多数的活动,比如说建筑,施工,在这个里面发生的这种灾难,我们都没有足够的信息来提供适当服务,所以在很多情况下海岸的工程服务都不适合去提供很好的信息,没有办法给政府提供这样的信息,使政府进行适当的设计或者是决策。

那么在海岸开发还有建筑方面,海岸的工程师也扮演着非常重要的角色,但是很遗憾的是很多报告只是分享一些可能性,但是他们不足以帮助我们做决策,所以这是我们主要的一个问题,也是我想要讨论的一个问题,比如说我们通常会遇到的问题是沙滩的侵蚀问题,都是在海岸线边上,其中一个就是海滩侵蚀,主要作用力就是波,还有风波浪,很有可能会带来威胁性的因素,它们会为海岸带来冲击,但是我们对这些自然现象没有足够的信息,同时还有水位,如果是有潮汐的话水位会上升,水位到底是上升到什么程度?我能不能测量潮汐高度?这也是非常重要的,所以我们需要这些所有信息来解决相关问题,正如我说的,我们传统的一些方法是没有办法帮我们解决这些问题,没有办法去监测这些长重力波,所以这些方法是没有效的。那么有一些方法非常的昂贵,成本很高,而且需要很长时间,那么问题就是如何能够制备一些信息一些数据是一个问题,我们如何去进行仿真也是一个问题,所以主要问题就是如何去制备长期的海岸相关数据,因为在全球海洋组织或者是区域海洋组织当中,他们会做一些相关预测,但是我们需要长期的这种海岸信息预测,那么海岸情况预测或者是长期预测是一个问题,工程师需要这些相关信息。

第二个就是仿真,仿真需要很长时间,但是我们现在需要缩短仿真时间,所以我们可以看到OUC在中国有三个模块,就是海岸建模系统由三个模块建成,第一个模块就是基础的一些数据库,其中包括全球海洋信息的数据库,有长期和短期的数据,比如台风,海浪,海流以及水深的测量,所有这些不仅有全球数据我们还有东北亚和东南亚地区的数据。通过这样一个基础数据库,我们也可以利用这些数据去解决一些具体的工程问题,那么在现在第二个模型就是快速的海岸降尺度模型,我们有很多不同的减少数据的模型,因为我们有大量的数据,我们需要对数据进行筛选,这并不是一个很容易的工作。那么我们有很多大量的海岸数据,但是我们真正感兴趣的是那些危险的,很狭窄的海岸数据,因为这些是问题高发的地区,所以我们就需要去对数据进行减法,我们可以通过参数方法或者是快速海岸的方法去实现这一点。那么这个方法是我们解决问题非常重要的方法,然后我们还可以把不同的模型综合在一起来解决现存的一些问题,比如说像一些气候灾害以及侵蚀问题以及城市规划设计问题等等。

那么从这个最基本数据库当中我们可以获得一些数据产品,比如说一些具有极端设计价值的,比如说有的时候在韩国,所有的这些工程师他们都需要用到这种风暴潮相关数据来进行相关的设计,设计离不开这些相关数据的,我们以后在设计的时候,比如说在五十年一百年之后我们必须要把气候变化风暴潮考虑更集中进行设计。在做这些设计的时候也需要以前的数据,有很多人抱怨说每个人都说到气候变化,为什么在设计的时候没有说到这个原因?但是并不知道怎么去做,因为工程师往往是非常保守的,有的时候工程造价也非常高,所以说我们对于这方面比较保守,有的数据也很难获得,以后在设计的时候我们必须考虑到气候变化影响,而且对于风以及波浪的数据,还有其他的一些产品就是海洋能源的数据,我们可以得到风能,波浪能以及潮汐能的相关数据,这样的话可以用于开发清洁能源,现在已经成了一个热点问题,但是根据相关检测数据我们都可以提供,还有另外一些信息产品就是我们可以提供相关的信息数据用于设计风能潮汐能相关设备。

第四个产品就是能够进行预测,进行长期的水文变化预测,有的时候相关的水文变化信息是很难获得的,设计各种各样的技术,我们这种数据库就可以提供长期水文变化数据,无论怎么样的数据,我们可以产生这样的数据产品。而且能够把全球的气候变化数据都融入其中,那么现在我们正在建立一个海岸的信息系统,主要是通过这个建模系统建立的这种信息系统,我们可以提供各种各样的信息,可以进行基本设计以及特殊设计和具体设计,我们可以直接产生数据,包括能够满足东南亚和南亚相关方的一些利益和需求。然后对于细节的这个设计我们也需要具体的建模,我们可以设计一个建模系统,然后进行实时的模拟来细化设计,这样的话,比如说对于海岸侵蚀我们可以提供一些非常具体的信息,这是一个非常巨大的挑战,这也是一个非常严重的问题,因为大多数国家包括亚洲包括全世界都遭受海岸侵蚀问题,对于这方面我们可以提供非常具体的数据,我们也可以把气候变化影响融入其中,这是我们的数据库和建模系统,我们关注东北亚,南亚,然后这是我们另外一个建模系统,对每一个感兴趣的点和区域我们都可以提供相应的信息,可以帮助你们做设计我们都可以提供相关信息。

这样的话工程师就能够节省很多时间,但是这个系统包括里面的数据都需要及时的更新,这样的话才能够,因为更新所以我们需要科学家的合作,帮助我们不断更新相关系统和信息。这个是全球海洋监测系统GOOS,主要是研究全球气球变化对海洋影响的,不同国家都贡献出不同信息,包括卫星图,卫星数据,各种各样的数据,这样的话科学家可以更好研究气候变化,这样的话也能够提供更有价值的信息,那么谈到这个海洋监测,海洋服务,我觉得对于一些政府在这方面应该承担起相应的责任,提供一些最基本的信息,而地方政府包括各局都应该承担起责任,他们提供最基本的信息,提供公共服务,但是他们不能够解决具体问题,他们的责任不在于解决具体问题,他们只是提供大众信息的,要想真正解决这些问题,用户需求是不一样的,比如说这个公司需要这个信息,那个公司需要那个信息,他们的需求也各不同,对于海洋服务系统来说,他们的目的就是利用政府提供的信息,然后把这些基本的信息能够进行改变,真正的适合不同用户需求,根据政府提供的信息生产出真正有价值的产品,满足于不同用户需求,这就是我们要做的这个工作,相当于搭建桥梁的作用,这才是海洋服务经济的意义所在。

那么目前最主要的问题有很多的公司他们无法做好这个工作,不知道用户的需求,无法提供出满足用户需求的产品,不仅仅是因为他们所需要的信息跟政府提供的信息之间还是不一样的,而且还有另外一个问题,就是我们不能够用传统的方法提供信息,我们还需要一个健全的系统能够产生出更加有附加值的信息来满足客户需求。并且能够不断的提供更新提升我们的产品,增强我们的能力建设,也包括对用户进行相应的培训,来帮助用户解决各种各样的问题,所以说最后我想提一些建议,关于东亚海洋合作平台的建议,在昨天的时候我也在这个会议室,有很多高峰对话,有各种各样报告,虽然我不是在座的嘉宾,但是我也在下面听了这个会议,在我看来,建立一个海岸信息系统的服务中心是非常必要的,比如说可以由几个机构牵头,比如说东亚合作平台牵头来建立一个信息服务中心,关于海岸信息服务中心,比如说可以建立在西海岸新区,也可以建立在某个机构内,如果平台愿意牵头做这件事情我们也愿意合作。第二个建议就是全球性的网页能够对所有东亚国家的开放,大家可以从网页上获取相应的信息能够进行相关的合作这也是双赢的措施。然后这个总部牵头机构可以牵头合作的相关项目,因为我们有的时候问题都是一样的,可以更好的进行协调,也可以进行一些培训等等,包括减灾以及海岸管理等各种各样的议题,再就是气候变化的影响各种各样的,这都是我们所有国家共同面临的问题,所以说我们可以完全携手共同努力,如果团结起来的话相信力量更加强大,更好的解决问题。

这就是我的建议和报告,谢谢大家的倾听。

主持人:刚才李东永先生从海洋大气运动,海洋变化,工程设计,并且在服务等方面探讨了沿海系统问题,特别是最后为我们论坛提出了这么两点建议,关于海洋信息服务系统,全球网络网页建设问题,对此我们表示衷心的感谢。

今天上午的学术交流就告一段落,最后让我们以热烈的掌声感谢各位嘉宾精彩的演讲。海洋是生命的摇篮,是人类共同的家园,海洋创新打造海洋新高地是我们东亚面临的共同问题,虽然本次论坛即将结束,但我相信通过这一次论坛的精彩分享,将引领东亚海洋创新发展,推动各国海洋经济的蓬勃发展,本次论坛得到在座各位的大力支持,在此我代表论坛组委会表示衷心的感谢,论坛到此结束,朋友们下次会议再见,谢谢。